Пять лет со смерти Литвиненко
| 08:15, среда, 23 ноября 2011-23, 8:15
Со дня смерти Александра Литвиненко прошло пять лет.
Срок большой.
За это время в Великобритании лейбористов сменили консерваторы; в России Путина сменил Медведев – которого теперь, судя по всему, снова сменит Путин.
За это время экономический кризис перекроил всю финансовую систему мира.
За это время "арабская весна" показала, что правители, подобные Мубараку и Каддафи – это не навсегда.
Казалось бы, информационный цикл ушел так далеко вперед, что про одного погибшего в Лондоне человека – не знаменитого, не "раскрученного" при жизни - было бы вполне естественным забыть.
Почему же тогда в Британии так много говорят о годовщине убийства Александра Литвиненко?
Дело в том, что для британцев почти любое убийство – событие экстраординарной важности. Тем более такое громкое и совершенное таким варварским способом.
До сих пор главными новостями на британском телевидении регулярно становятся истории о раскрытии убийств двадцати-, а то и тридцатилетней давности.
В эти дни, например, газеты сообщают: британская полиция нашла убийцу школьника Имрана Вохры. Его изнасиловали и задушили в 1985 году.
А в мае суд приговорил к пожизненному заключению некоего Джона Купера. Его признали виновным в том, что еще в 1989 году он застрелил Питера и Гвенду Диксон – туристов, прогуливавшихся по пустынному побережью юго-западного Уэльса.
Британское общество привыкло к мысли о том, что зло неизбежно будет наказано, кто бы за ним ни стоял. А на убийства, по английским законам, не распространяется срок давности.
Поэтому о смерти Литвиненко – в обозримом будущем, по крайней мере - в Британии не забудут.
Поиски виновного, как считают в Лондоне, завершены. Скотленд-Ярд, как известно, уверен: доказательств причастности к этому убийству российского парламентария Андрея Лугового - более чем достаточно. Сам Луговой уже пять лет как настаивает на своей невиновности.
Но, сколько интервью ни давал бы Луговой, прокуратура вряд ли откажется от мысли отправить его под суд. Даже если это произойдет через несколько десятков лет.
В Москве считают, что такая позиция – это проявление неуважения к российской конституции. Она, как известно, прямо запрещает выдавать граждан России зарубежным правоохранительным органам.
Лондонский юрист Джулиан Ноулс рассказал корреспонденту bbcrussian.com Павлу Феденко о том, почему британцы никак не могут эту позицию принять. И о том, почему Лондон не соглашается с предложением Москвы судить Андрея Лугового на территории России.
Между тем, как выяснил мой коллега Дмитрий Полтавский, британские бизнесмены активно зарабатывают на том, что имя Литвиненко вот уже пять лет уверенно держится в информационном пространстве.
Все это вместе: общественные ожидания справедливости, настойчивость полиции, внимание политиков и журналистов, даже предприимчивость бизнесменов – показывает, что о Литвиненко забудут еще очень не скоро.
Крутого поворота в этом вялотекущем деле, может быть, в ближайшее время и не будет. Зато когда - и если – он произойдет, последствия и для британского общества, и для российско-британских отношений будут огромными.
Пока же, в пятую годовщину гибели Алексадра Литвиненко bbcrussian.com сводит воедино все, что мы знаем об этом деле, в специальном мини-проекте . От души его рекомендую: там много интересного.
КомментарииОставить комментарий
Ваши СМИ ведут мощную пропагандистскую компанию против Лугового и после этого вы будете утверждать о независимости вашего суда. Сначала всем вбили, в голову, что он убийца, а потом начинаете рассказывать о независмости вашего суда. Я считаю, что все бредни про российский суд не более чем отговорка. Если судить по делу Бута, а ваша система практически такая же, когда человека суд присяжных судит за то, что "он МОГ поставить оружие, из которого МОГЛИ убить американских граждан" и доказательством при этом считают запись некого разговора, в котором звучали слова "этих гринго нужно убивать". Я несколько утрирую, но суть такова. Почему ваши прокуроры боятся предоставить России вменяемые доказательства, а не измышления ваших СМИ? Ведь даже результаты вскрытия засекречены. Насколько я понимаю, то убедительных доказательств у вас нет, а отдавать это все Россию боятся, потому что выплывет, что это Литвиненко занимался конрабандой радиактивных веществ или чем-то подобным.
истинный работник бибиси — ловко совмещает ложь, пропаганду и рекламу своей страны.
«Дело в том, что для британцев почти любое убийство — событие экстраординарной важности. Тем более такое громкое и совершенное таким варварским способом.»
в британии по каждому насмерть забитому скалли человеку скулят десятки лет?
Меня, честно признаться, радует, что британская общественность с неустанным вниманием следит за делом Александра Литвиненко. Это в противовес российской действительности, где, скажем, громкий расстрел Шабтай Калмановича, в центре Москвы, напрочь забыт. Как и имена более знаковых журналистов, всплывающие время от времени.
Когда-то, впервые зайдя на Сайт Русской службы Бибиси, я именно и потому прикипел к нему, потому что здесь незримо ощущается уважение к личности. И - как-то подспудно - английская шкала ценностей вошла и в меня. Дело в том, что во множестве манифестов и религий, цена жизни, уважение к человеку - краеугольный камень этих доктрин. На словах. На деле же, я вижу, многие из этих воззваний лицемерны, и лишены реальной основы. Так, скажем, Православная церковь (РПЦ), громогласно поддерживаюзая заповедь "Не убий", готова уйти от этого постулата во имя каких-то внутренних выгод, сервильности. Нет, Церковь сама не убивает, но охотно идет на контакт с сомнительными личностями, подозреваемыми и в грабежах, и в убийствах. К чести Русской службы Бибиси, она более избирательна: тут редко увидишь сомнительных персонажей - и в этом я с ней полностью солидарен.
То есть РС Бибиси является отражением английской ментальности, где права человека, защищенность личности занимает одно из первых мест, и не случайно эта Служба - как и Бибиси в целом - пользуется высочайшей репутацией в мире.
В истории человечества была масса режимов, бравших на себя высшее суждение, некий суд Соломона. И чем авторитарнее режим, тем с большей легкостью он на себя это право берет. Мы все свидетели громких убийств за рубежом, совершенных - по мнению историков - российской охранкой. Это убийства Троцкого и генерала Кутепова, Степана Бандеры и болгарского диссидента-писателя Маркова, и множество других. Эстафета подхвачена: вот уже взрывается самолет над Локкерби, или гибнут множество россиян, включая Героя России Ямадаева в Дубаи, брат которого был расстрелян в Москве. На основании подобных расправ можно составить целый мартиролог. Причем, "враждебность" многих персонажей со временем враждебностью вовсе не является; живи жертвы в другое время, возможно, они б здравствовали и свободно высказывали свою точку зрения. Как Ян Гус, Галилео Галилей или Джордано Бруно. То есть, эти люди объявляются "врагами цивилизаций" в силу правящих режимов, и уничтожаются - или подвергаются пыткам - во благо режима, а не во благо "цивилизации".
Как с этим бороться? Один из лучших способов - незабываемость. То, что сегодня происходит в английском обществе по отношению к Александру Литвиненко. Заметьте, шумная кампания на Западе по отношению к Анне Политковской или Наталье Эстемировой остудила горячие российские головы, и, надеюсь, уже не так просто будет уничтожить новых оппозиционеров вроде Магомеда Евлоева, владельца Сайта Ингушетия.ру или Ларису Юдину, журналистку из Элисты. Бурная поддержка памяти жертв режима окоротила руки подворотным палачам. Значит, курс взят верно, и охранников в Вене больше не стреляют. Жаль, этого не скажешь про Москву, где на днях убит чеченский поэт, перед ним - полковник Буданов, а сегодня предприниматель в Питере. Забывчивость - одно из самых опасных явлений, провоцирующих закулисные убийства.
И, конечно, непреложность соблюдения законов. Сам я ратую за то, чтоб Андрей Луговой был выдан Британии, ибо всякая Конституция должна служить правде и закону, а не наоборот. Мы знаем массу примеров, когда Конституция - например, сталинская, - по сути покрывала и беззаконие, и произвол, и расправу над мирными гражданами. Кстати, огромное финансирование из бюджета той же РПЦ (или поддерживающих её и режим казаков) полностью противоречит Конституции - но никого это не смущает.
То есть Конституция РФ, выражаясь русской пословицей: "как дышло - куда повернул, туда и вышло!"
Таким образом, я б непременно выдал Лугового - это будет другим наука. Заодно и сюзеренов, прикрывающих депутата ЛДПР, нью-сталиных, грезящих новыми зарубежными расправами.
Это б привело к действительному культу человеческой жизни и личности, о чем велеречиво вещают наши питерские юристы, и окормляющие их батюшки-попы. Это привело б к уважению России во всем цивилизованном обществе. Это б привело к добрым отношениям с Англией - страной древней культуры, впервые создавшей Великую Хартию Вольностей.
И, повторяю, ни Луговой, ни его лубянские наставники, не являются для меня той ценностью, которой ради этого нельзя б было пожертвовать. Причем, в одном из самых справедливых и честных судов планеты, куда, защищая себя, бегут даже наши олигархи.
Петр, я, простите, не вполне понимаю, какое Бут имеет отношение к этой истории. Кроме того, не мое дело выгораживать британских прокуроров, но их позицию вам, возможно, поможет понять материал моего московского коллеги Дэниэла Сэндфорда. Он у нас опубликован в специальной подборке по Литвиненко. Одна из мыслей этого материала: почему британцы должны доверять российским судам, много раз доказавшим свою зависимость от политической целесообразности? Ситуация действительно зашла в тупик. Британцы не доверяют в этом деле России, Россия - Британии. Выхода я пока не вижу.
Может, и не скулят, но и не забывают о расследовании.
Я читал материал Сэнфорда и по этому поводу приведен пример Бута. Бут не имеет никакого отношения к делу Литвиненко, а всего лишь приведен пример, что является основанием для осуждения. Как Россия может вам доверять, если ваши прокуроры отказываются предоставить доказательства по делу, а требуют аерить им на слово? Российская прокуратура запросила материалы, но ваши отказали. Значит есть что скрывать? Почему не предоставляют результаты вскрытия? Независимость вашего суда мы видели по делу о коррупции с поставками военной техники Эмиратам. По команде Блэра дело было прекращено " из соображений национальной безопасности".
AL Одна из мыслей этого материала: почему британцы должны доверять российским судам, много раз доказавшим свою зависимость от политической целесообразности? Ситуация действительно зашла в тупик. Британцы не доверяют в этом деле России, Россия - Британии. Выхода я пока не вижу.
Никакого тупика.
Для того чтобы доверять или не доверять надо бы сначала попробовать, а не ориентироваться на мнение СМИ. В конце концов даже если суд будет происходить на территории России никто не может помешать Скотланд-ярду выставить нужное количество своих свидетелей, нанять своего адвоката, предоставить свои материалы, рассмотреть самим все материалы противной стороны и допросить свидетелей и обвиняемых. В любом случае обе стороны получат исчерпывающую информацию. Даже если российский суд примет решение не устраивающее британскую сторону она сможет аргументировано возражать и подавать апелляции или иски в любой последующий суд. Российский или международный. Который рассмотрев все уже имеющиеся аргументы может выносить свои решения.
Надо просто следовать установленной законом процедуре.
Alex Ivanchuk, здесь сталкиваются две прямо противоположные процедуры. Скотленд-Ярд откровенно не понимает, почему за преступление против британского гражданина, совершенное на территории Британии, нужно кого-то судить за пределами Британии. Это, с их точки зрения, абсурд. А с точки зрения России, именно такой же абсурд - выдавать своего гражданина чужому государству, нарушая при этом конституцию. И чей абсурд абсурднее? Именно в этом и заключается тупиковость ситуации.
"Британское общество привыкло к мысли о том, что зло неизбежно будет наказано, кто бы за ним ни стоял. А на убийства, по английским законам, не распространяется срок давности."
Просто страшно представить какая расплата ждет Британию за все бесчинства и геноциды, творимые ее подданными по всему миру. И продолжают в Анганистане и Ливии...
Почти никто из них не ответил по преступлениям. Королева даже наоборот награждала убийц типа Дрейка. Но ведь на убийства срок давности не распространяется. Правда ведь?
А вот так
Проходила информация (со ссылкой на британскую газету), что стоимость полония, использованного при убийстве, составляет 30 миллионов евро. Вам не кажется, что это слишком даже для русских? Плюс к стоимости, этим полонием засыпали пол-Лондона, его следы повсюду потом обнаруживали. Луговой, очевидно, не одну неделю рассыпал полоний повсюду, чтобы сбить Скотланд Ярд со следа. Плачет, плачет Книга Гиннеса по такому рекордному убийству!
Да,смотрите с 44-ой минуты...
Uncle Sasha, "проходила информация со ссылкой на британскую газету" - это как-то не очень убедительно.
Ну,что,Артём,посмотрели на человека,который разливал полоний по всему Лондону...
А.Лисс:
"Скотленд-Ярд откровенно не понимает, почему за преступление против британского гражданина, совершенное на территории Британии, нужно кого-то судить за пределами Британии. Это, с их точки зрения, абсурд"
У Вас говорящая фамилия, Артем))
Скажите, а британцам не кажется абсурдом, что преступления, в которых обвиняют того же Березовского и Закаева, совершены ими как россиянами и на территории России. Несмотря на это бриты не выдают их России, но лицемерно вместе с Вами поражаются абсурду, когда тоже самое делает Россия.
Убийство полонием, предварительно разнеся его по всему Лондону, самолетам и прочее похоже скорее на подставу России из триллера про Джеймса Бонда, чем на реальность.Фильм можно снимать , успех обеспечен.
А так только СМИ подогревают интерес к делу Литвиненко,хотя почти никого это уже давно не интересует.И многие путают Литвиненко и Лугового, оба на букву "Л" и оканчиваются на "о"(на "о" обычно оканчиваются украинские и белорусские фамилии и имена).
Своих преступников не выдают многие страны и в позиции РФ нет ничего экстраординарного, тем более что за спиной Лугового стоят спецслужбы РФ.
Возможно, Великобритания добилась бы большего при поддержке Евросоюза и введения санкций, например бойкотирование участие РФ в Европейских чемпионатах и спортивных соревнованиях, визовые ограничения и т.п.
Назначение Лугового в госдуму – демонстративная пощечина Великобритании.
"Новые власти Ливии содержат в тюрьмах около 7 тыс. заключенных, которые попали за решетку без суда и следствия, говорится в докладе генерального секретаря ООН Пан Ги Муна. Глава организации отметил, что многие из них подвергались пыткам, а других посадили в тюрьму лишь из-за темного цвета кожи."
Ну вот почему вы, Би-би-би и другие британские СМИ, такие чувствительные к убийствам и прочим злодеяниям, об этом не пишите, не расследуете???
Максимум мелким шрифтом где-то внутри.
А ведь новые власти Ливии творят беспредел уже не один месяц. Преступлений тысячи, в том числе тяжкие. И ни для кого это не секрет.
Только не говорите тухлое дело 5-летней давности Литвиненко, двойного агента, который по роду профессии подвергал себя риску, британцев волнует сильнее.
Заказа нет с Форин офиса или как?
Боится Британия нефтяных заказов лишиться? То-то и оно. Когда дело по-настоящему принципиальное, британские СМИ даже не пикнут.
Артем, а вы погуглите по паттерну "полоний цена". Таймс впоследствии снизила цену убойного микрограмма полония втрое - но это все равно слишком дорогое убийство получается. Как говаривал Станиславский: "Не верю".
Кастусь - почему же не пишем? Погуглите. А что касается вашего призыва расследовать - в британской прессе была масса статей на эту тему. Но про Литвиненко статей было больше. Потому что его смерть - это все-таки гибель британца на территории Британии, а не ливийца за тридевять земель. Мне почему-то кажется, что в любой другой стране СМИ тоже выбирали бы темы, которые интересны прежде всего их аудитории.
Давайте логически рассуждать: если я приеду и убью итальянского гражданина, в Италии, почему меня должны судить в Каменск-Уральском? Разве это не глупость? Или так: некоторые граждане, допустим, африканских стран, замешаны в преступлениях в России. Так их и судят в РФ, а не в Африке. Об этом даже материал на Русской Службе Бибиси есть.
И потом, это деяние, осуществленное особо опасным способом. Если я захочу врезаться в жертву на грузовике в бромом или бензином? Разве это не усубляет мою вину? Представьте, что ваш ребенок оказался бы рядом?
И последнее. Речь не идет о посадке Лугового - речь идет о суде.
И то, как Луговой уклоняется от процесса, отчасти наталкивает на мысль о безусловном принятии им своей вины. Если б меня обвиняли в ограблении почтового экспресса - я б с удовольствием съездил в Англию: ведь я его не грабил.
Для справки (если кому лень прочитать в интернете)
У самого долгоживущего изотопа, 210Po, то есть полония-210, период полураспада равен 138,3 суток. Остальные изотопы не используются по причине быстрого распада.
Сильная радиоактивность полония отражается на свойствах его соединений, которые почти все очень быстро разлагаются. Так, практически невозможно получить полониевые соли органических кислот: они обугливаются уже в момент синтеза. Из иодата полония быстро выделяется свободный иод, из аммиачных комплексов галогенидов — свободный металл
Из водных растворов соединений полония медленно выделяются пузырьки газа, а в растворе образуется перекись водорода.
И даже в стеклянной посуде с сухим соединением полония из-за α-облучения уже через несколько дней появляются заметные трещины — в тех местах, где вещество соприкасалось со стеклом. Такие стеклянные сосуды становятся очень хрупкими. Если соединение полония содержало воду, она разлагается на кислород и водород, которые в герметичной ампуле повышают давление. Оно повышается также из-за непрерывно образующегося гелия. В результате маленькая ампулка с полонием уже через неделю может взорваться.
Полоний при попадании в организм можно считать одним из самых ядовитых веществ: для 210Po предельно допустимая концентрация (ПДК) в воздухе составляет количество, при котором за 1 с в 1 м3 распадается не более одного его атома. Это соответствует содержанию полония 6×10 –14 г на 1 м3 воздуха. Полоний при вдыхании почти в 170 млн. раз „токсичнее“ синильной кислоты. То есть при гипотетическом распылении 1 г полония в воздухе ПДК будет превышена в 10 000 кубических километрах воздуха — в слое атмосферы высотой 100 м и площадью 100 тыс. кв. км, что намного больше площади Московской области.
Тогда не понятно почему умер только Литвиненко и почему тогда жив еще Луговой и те, кто был с ними рядом.
Артем, я британские статьи редко читаю. Чаще смотрю передовицы и заголовки. Как, собственно, большинство обывателей.
Я, думаю, и вы сами знаете, как все это работает.
Как в отношении одних употребляются слово "режим", "диктатор", а в другом "свободные выборы".
Вот мен умиляет, выборы в Ливии, Тунисе, Египте даже не прошли, а их уже повсеместно объявляют первыми свободными. Угу, свежо предание...
Или как ссылаясь на слова третьего лица в одном случае добавляете "якобы, будто бы". А в другом - выдаете за чистую монету, транслируя чужие слова от первого лица, будто это истина в последней инстанции.
... Но в целом я понял. Убийства на территории Британии вас интересуют. А убийства, совершенные британцами или с их позволения, вас не интересуют.
Кастусь,
"Убийства на территории Британии вас интересуют. А убийства, совершенные британцами или с их позволения, вас не интересуют."
Не совсем так. Нас интересуют любые новости, в равной мере. Я скорее имел в виду прессу в целом. А ведь пресса - это не только Би-би-си, но и таблоиды, с их своеобразным подходом к новостям.
Дмитрий Хоботов написал(а):
Давайте логически рассуждать: если я приеду и убью итальянского гражданина, в Италии, почему меня должны судить в Каменск-Уральском?
Гражданина Италии, убившего в Новороссийске подростка, так и не выдали. Правда, в Италии в конце концов все-таки судили, но после долгих российских протестов.
Вы правы,что не видите выхода из тупика.Это - политика.Появится ньюГитлер - появится выход.
А пока вы носите на руках Закаева,которому в подарок на день рождения отрезали головы парням-срочникам,пленным,и судите Бута за то,что он МОГ бы сделать,имя вам - лицемеры.
Впрочем,если сравнить вас с "Радио Свобода",то мои симпатии достанутся вам.Ваши продюсеры(не все)выпускают разные мнения,а качество аргументации-на совести аргументирующих.Имеющий уши да услышит!
Каждый Еремей-по своему разумей.
А по сему желаю вам дальнейшего безбедного существования.
P.S.Местоимения,использованные мной,носят обезличенный,в большинстве-множественный характер.
К сему,Кондрат из Котовска,Украина,Одесская область.
Галина, 12:08, 25 ноября, для вас и других заинтересованных читателей. Сегодняшняя новость из Интернета: "Российская гражданка приговорена судом южного китайского города Чжухай к смертной казни с отсрочкой за контрабанду наркотиков... она обвинялась в попытке провоза двух килограммов героина из административного района Макао в материковую часть КНР. В китайской практике приговор к смертной казни с отсрочкой исполнения предполагает его замену пожизненным заключением, если за время отсрочки осужденный не совершил новых правонарушений".
Видите, правонарушение - если верить китайскому суду - совершено в Китае. Суд приговорил россиянку. И никто не возмущается. Это обычная практика. Кстати, и Вячеслав Иваньков сидел в США, и никто не возмущался. И бывший премьер Украины Лазаренко. И наш Бородин, в Европе.
То есть, случай обычный, это просто российская власть вдруг возвела его в разряд неординарного, этакой экстравагантной защиты нацпатриотизма. Невольно возникает подозрение, что российская Власть сама здесь замешана. Кстати, Меркадеру звание Героя Советского Cоюза дали. Там тоже наши вроде были не при чем. Странное у нас понятие о героизме - ведь, по существу, это борьба со свободой слова. Ничем другим Троцкий советской Родине не мог навредить. Не находите аналогий?
Вы наверное знакомы с произведениями Конан Дойля про Шерлок Холмса,так в этих произведениях особо подчеркивалось некомпетентность некоторых сыщиков Скотланд Ярда,я уверен что если бы ныне Шерлок Холмс материализовался бы,то он наверное сказал бы,что дело Литвиненко и полониевый след ведущий прямиком в Россию,это извините просто идиотизм и более ничего.Вывод в том,что убийство Литвиненко организовано теми силами,которые хотели таким образом рассорить Британию с Россией,а заодно и оклеветать Россию.В деле Литвиненко,специально использовался полоний,для того что бы некоторые граждане Запада не очень напрягали свои умственные способности и сразу бы догадались о коварной сущности России.Любой нормальный следователь Вам скажет,что при таком раскладе дел убили Литвиненко те силы,которые больше всего и кричат о Российском следе.Чехарда таких бредовых выводов началась в 2001 после 9\11,так и там наверное Вы заметили многое не совпадает с выводами официальной комиссии,хотя бы то что алюминиевые самолеты никак не могли бы пробить двойные несущие балки ВТЦ общей толщиной 24 сантиметра,а ведь во время 2 мировой войны танк Т-34 например имел броню толщиной всего около 4 сантиметров.Если бы алюминий мог так пробивать сталь,как это пытаются доказать всем,то бронебойные снаряды и пули изготавливались бы из дешевого алюминия.В одном деле 9\11 таких казусов сотни,поэтому перечислять их всех это долго,сами можете поинтересоваться.Проблема возникает из за того,что нынешние провокаторы не могут себе уяснить что живут в век информационных технологий и врать как прежде например в 20 веке уже не получается и видимо эти силы все это никак не поймут,вот и продолжают по старинке врать и придумывать небылицы.
Вы сами то господин Артем Лисс верите во весь этот бред с делом Литвиненко,может надо было притащить из России в Британию атомную бомбу что бы убить Литвиненко.Полоний провокаторы и убийцы Литвиненко специально использовали,а для того что бы следы этого полония вели прямиком в Россию и ни у кого сомнений что бы не возникало.Странно другое,это в Британии так разложилась система правосудия что Британские юристы не могут отличить провокацию против России от убийства произведенного людьми пытающимися таким образом и Британию с Россией поссорить и оклеветать Россию.